Газовый транзит и вечный украинский вопрос
Если вечный русский вопрос: «Кто виноват и что делать?», то вечный украинский вопрос: «Зрада або перемога?». Неудивительно, что именно под таким углом все патриоты рассматривают итоги трехсторонних переговоров в Берлине между украинцами, россиянами и европейцами по вопросу газового транзита. И в зависимости от отношения к Зе-власти очередной раунд газовых противостояний оценивается прямо противоположно: если зелебобики празднуют Зе-победу, то представители шоколадного цеха – наоборот: публично посыпают голову пеплом, намекая на то, что зелебобики «подмахнули» Мордору, отказавшись от «практически выигранного» иска в 12 миллиардов в адрес Газпрома.
Спектр мнений:
Владимир Воля, политический обозреватель:
Про газ і транзит.
Два важливі моменти.1) При досягненні угоди про транзит російського газу через Україну спрацював фактор Німеччини та Франції. Тобто їх обіцянка зберегти транзит через Україну, і відповідно — неможливість Путіна відсутність у Путіна можливості, щоб не рахуватися з Меркель та Макроном.
Санкції, які запроваджені США, не мало жодного впливу, бо їх головний смисл знаходиться виключно у площині внутрішньополітичної боротьби в США. Так демократи роблять, що у Трампа земля під ногами горіла.2) Газовий транзитний договір має красномовні політичні параметри!!!
Поступове зменшення обсягів транзиту, збільшення вартості транзиту…
А найголовніше, це термін дії договору у 5 років з можливістю пролонгації.
Це значить, через 5 років у Німеччині буде інша влада, і на той час Росія вже буде вільна від зобов’язання зберегти транзит через Україну. І в Україні буде інша влада.
Тобто, це можуть бути останні 5 років транзиту російського газу через Україну.
Елена Подгорная, порохоботка:
Я внимательно проанализировала нашу ситуацию с договором про газ и вот что я вам скажу: выёбываться можно тогда, когда ты сильный и наглый.
Вот Коболев — наглый и умный. Раньше у него за спиной были мы и Президент — сильный с такой же командой.
С этой позиции мы нормально заключали договора, судились с газпромом и даже ставили его на четыре кости.
И не только газпром.
Все переговоры, которые проводились Порошенко или при Порошенко были с нашим профитом. Мы смотрели всякие заседания радбезов и всего такого подобного, обсуждали наших — какие они молодцы, и возмущались балалайскими — какие они бессовестные уроды. Ни у кого и в мыслях не было всматриваться в договора, вслушиваться в сказанное на переговорах, выискивая пункты капитуляции и предательства национальных или/и государственных интересов.Чего это стоило переговорщикам — разговор отдельный и не для этого поста. Коротко — было очень тяжело.
Но вернёмся к нашему крайнему договору с газпромом.
Он не полностью провальный. Но и не в нашу пользу совсем. И вот почему.
Мы получили свой транзит на 5 лет. Это хорошо, да?
Но.
Раньше мы прокачивали больше чем 90 миллиардов кубов, а теперь объём прокачки будет в 2020-том году 65 миллиардов кубов, с 2021-го по 40 миллиардов кубов газа в год.
Тариф мы просили 3,21 доллара за 100 кубов, а «договорились посередине». Ну ок, не очень посередине. 2,5 доллара за 100 кубов.
Это при том, что затраты на обслуживание транзита и системы растут каждый год.
Это прямые убытки, как по мне.Нам обещают выплатить вот те почти 3 миллиарда долларов, выигранные Нафтогазом в арбитраже и даже кешем, а не натурой Миллера.
Но.
Механизм не ясен. Скорее всего это будет арестованное имущество где-то в европах и пару офисов в Киеве.
Мы отказываемся от всех остальных исков, а это примерно 12 миллиардов долларов. 300 миллиардов гривен. Бюджет Армии на 20-тый год.
Да, они не выиграны. И могут быть не выиграны. Но могут быть выиграны.
Это как у блондинки с динозавром — шанс встретится 50 на 50. Теперь такого шанса нет вообще.В свою очередь россия не отказывается от своих претензий по «долгу Януковича». И мы сегодня в той позиции, что вполне можем проиграть суд в Лондоне. Ой.
Вот это всё тоже выигрышем не назовёшь.У нас дыра в бюджете примерно на всю ту сумму, которую милостиво согласился «отдать» Газпром. И даже если завтра случится чудо и они отдадут деньги, да хоть в коробке от монитора, мы денег не увидим. Они будут съедены кассовым разрывом бюджета.
Бюджету это тоже не поможет. Дыра появится чуть левее.Договор о транзите максимально заполитизирован. А это значит, что следующий президент получит подарок к избранию — день сурка в Газпроме.
Ну и немного об отвлечённом.
Американцы ввели санкции на строительство Северного Потока-2. Но, к сожалению, это не остановит строительство. Оно просто продлится дольше.
Северный поток будет. И к этому нужно быть готовыми.
Наша новоизбранная власть настолько слаба, что другого договора быть и не могло. Вот есть этот — и ладушки. Лучше, чем ничего. Вот, собственно, и всё его достоинство. (Никаких претензий к Коболеву и Витренко — они сделали всё, что зависело от них. И сделали хорошо.)
Не буду лить вам чай на спину своими ностальгическими воспоминаниями, как это было раньше — так уже не будет. Но видимо нам необходимо пройти и это.
Marina Daniluk-Yarmolaeva, журналистка:
Про газові переговори.
Ми отримали найкращий варіант домовленостей про газ і транзит. Але не тому, що Оржель суперфахівець чи Україна супер молодець.
Скоріше, добре, що американські санкції по «Північному потоку-2» вчасно підвалили. Плюс, різке падіння виторгів «Газпрому» цьогоріч на європейському ринку — а це нові вілли, гімнастки, бренди для коханок і низка новеньких бастардів команди менеджерів Кремля.
Із плюсів — виплата $3 млрд по рішенню Стокгольма грошима. Відносний плюс — контракт на транзит на 5 років з можливістю пролонгації ще на 10 років. Але тут треба користуватися вікном можливостей із заходом американців на ринки ЄС і те, що наші польські сусіди найближчим часом планують взагалі відмовитись від російського газу. А обидвоє і нас влітку підбивали долучитися до цієї компанії з 2021 року.
Плюс — Вітренко запевнив, що домовленостей про прямі поставки немає.
Мінус — контракт передбачає відкликання майбутніх судових позовів «Нафтогазу» і «Газпрому». Так, йдеться про позов, який автоматично втрачає сенс у разі продовження транзиту:«Щодо поточного арбітражу, де ми вимагаємо компенсувати нам $12 млрд у разі, якщо українська ГТС не буде використовуватися для транзиту…» (https://www.facebook.com/NaftogazUA/posts/2711332812279820)
Головне, що мають зрозуміли наші обивателі, що дешевий газ — це жопа, дуже небезпечна дупа всій країні. Бо європейці усе ж шукають альтернативу монополії росгазу. А ми уповаємо на рятівну і унікальну гтс, яка в нових умовах скоро стане металобрухтом.
Іще раз. Нам пощастило не тому, що у нас мудрі керівники. А скоріше, їх клюнули в сідницю швидкі і оперативні санкції США, через які уже Швейцарія дала задню щодо «Північного потоку-2».
Власне тому треба менше випускати наших блаблаболів із намірами підісрати то республіканцям, то демократам на їх внутрішніх виборах на території США — а більше вмикати технократів. Вітренко, треба віддати належне — моментом скористався.Зниження тарифів явно не буде, як того наобіцяли урядовці. Що буде з власним видобутком наші менеджери теж не кажуть — хоча на потреби обігріву населення його б вистачило, а де взяти промисловий — було би більше головним болем нашим талановитих олігархів.
Сергей Марченко, экс-директор по развитию Work.ua;
Украине — транзит, России — прощение $12 млрд долга и еще чуточку
Украина и Россия таки договорить по транзиту газа. Насколько обмен уступками равноценен, а обещания страны-агрессора серьезные — покажет время (укр.)
Не треба бути великим експертом у газових питаннях, щоб зрозуміти – в результаті газових перемовин України і Росії:
Росія отримує:
- Можливість продавати свій газ на десятки мільярдів доларів на рік через нашу ГТС безперешкодно до тих пір, поки не запустить свої трубопроводи, які заберуть весь газовий транзит через Україну.
- Звільнення від сплати $12 млрд санкцій за невиконання своїх обіцянок про транзит (Скажіть, нежданчик?? Виявляється, у нас вже був діючий договір про транзит газу, який Росія не виконала).
Україна отримує:
- Близько $3 млрд. Так, ті самі гроші, які ми виграли в Стокгольмському арбітражі, і які Газпром мав би віддати і так.
- Обіцянку Росії про транзит у перший рік 63 млрд кубів, а потім – по 40 млрд кубів.
- Обіцянку Росії через п’ять років продовжити контракт.
- Зобов’язання не судити більше Газпром у Стокгольмі.
- Припинення транзиту, як тільки Росія знайде спосіб поставляти газ в обхід України.
Наскільки цей обмін рівноцінний, а обіцянки Росії серйозні – судіть самі. Нагадаю лише, що Росія вже колись обіцяла гарантувати нашу територіальну цілісність.
І так, цей договір теж нікому ні на що не відкриє очі. На жаль.
Толик с прибором, блогер на livejournal.com:
Газова перемога
Договор заключен сроком на 5 лет до 31 декабря 2024 года. Минимальный объем транзита в 20 году составит 65 млрд кубометров, в 21-24 годах — 40 млрд кубометров. Выплата по решению Стокгольмского арбитража будет произведена полностью и в денежной форме (это порядка 3 млрд долларов), после чего Нафтогаз откажется от всех других претензий на сумму порядка 21 млрд долларов.
Через 5 лет будет полно американского сланца и русские с газом останутся вообще без дела
v_n_zb, блогер на livejournal.com:
Победа зеленого уродца: Зеленский согласился отозвать все иски и претензии к Газпрому
Президент Зеленский, руководивший по телефону действиями «Нефтегаза» во время переговоров с Газпромом, по требованию своего коллеги Путина вывел из переговорного процесса несговорчивого Витренко и поручил продолжить переговоры податливому и российскоориентированному Оржелю. Кроме того, по требованию российской стороны, Зеленский перевел встречу в Минск.
После этого дела у россиян пошли быстро — Оржеля нагнули, и он с благословения украинского зеленого уродца подписал все хотелки Миллера (т.е. Путина) — от отзыва исков и претензий к Газпрому до всевозможных гарантий необращения в европейские суды в дальнейшем.На Банковой пообещали завтра, в субботу, объяснить украинскому народу, что это — Перемога, а не сдача национальных интересов. Сегодня Вове не до хохлов — он со своими зелеными пидарасами досрочно встречает Новый год…
Правильно сказала, уходя в отставку, Зеркаль — победы в судах над Россией бессмысленны, т.к. зеленый ублюдок уже (на тот момент) договорился с Хуйлом отказаться от претензий. Для этого в Париж и ездил.
Ланецкий, блогер ДД:
Что сказать? Переговорная позиция Украины — полностью заслуга Порошенко
Віктор Уколов, политтехнолог:
Розбираємось з угодою про транзит — схоже бубочка повністю погодився з Москвою на Північний потік!
Як тільки його запустять Україна отримуватиме тільки 40 млрд кубів на прокачку через ГТС, що не дасть прибутку, але дозволить вийти на нуль.
Як виграш у Зеленського переконують нас сприймати 3 млрд дол штрафу Газпрому, який Росія б і так заплатила.
Тобто поступку України купують на наші ж гроші!
Цинізм зашкалює, як і випадку з поверненням моряків. Подаруйте хтось йому косоворотку і балалайку за захист інтересів Москви!
Sergey Fursa, инвестиционный банкир:
Ключевой итог — газовой войны не будет. Все могут ехать на каникулы. И да, цена газа в ближайшее время будет очень сильно падать. Ведь готовясь к газовой войне, и Украина наполнила хранилища, и в ЕС они забиты под завязку. И теперь весь этот объем будет давить на рынок…
***
Вы меня извините, но когда итоги газовых переговоров с умным видом обсуждают политтехнолог Витя Уколов и финансовый спекулянт Сергей Фурса, не говоря уже о совсем уж неадекватных анонимов типа v_n_zb, то у меня возникает вопрос: а что, экспертов-профессионалов в данном вопросе у нас вообще не осталось?
В заключение поста сделаю ударения на нескольких принципиальных моментах:
Во-первых, обращу внимание коллег на то, что на настоящий момент все обсуждают, так сказать, Протокол о намерениях, а не собственно сам Договор об условиях газового транзита, в котором четко зафиксированы все условия. Так что следовало бы дождаться, пока будут расставлены все точки над і.
Во-вторых, все утверждения порохоботов о том, что при Порошенко и Путина, и Газпром якобы «ставили на четыре кости» – мягко говоря, не соответствуют действительности. А вот простых украинцев действительно поставили на четыре кости и поимели во все щели. Как говорится, спасибо, запомнили!
В-третьих, акцентирую внимание уважаемых современников на том, что обсуждение газового вопроса в плоскости «зрада чи перемога?» – контрпродуктивно и деструктивно по своей сути. Поэтому считаю важным формировать общественный запрос на объективный анализ ситуации и четкое формулирование энергетической стратегии Украины и национальной тактики действий на годы и десятилетия вперед.
P.S. И да, чтобы там не говорил Миллер и кремлеботы, Россия от использования украинской ГТС не откажется никогда. Во всяком случае, не раньше, чем откажется от своих борзых претензий на статус третьего Рима.
© Олег Федоренко, 22.12.19
Автор публикации
Сергій
22.12.2019
в 13:13
ну як я і казав -блохер ненавистник США і поборник рашки. За Україну без українців. На цьому базуються усі його наркологічні висери
Bloker
22.12.2019
в 13:48
Інтересно, а що твій українець добився для України? — Чи йому щось там постійно мішає себе реалізувати?
