Об выборАх

Взгляд на социально-политическую ситуацию в Украине из Донецка

 

Внимание! Предисловие админа Oko.cn.ua

Пост “Все кандидаты” юзера deadman_alive из лайф-журнала предложил нашему вниманию коллега Виталик.

Чтобы понимать: с кем мы имеем дело? – приведу слова  deadman_alive о самом себе:

Родился, вырос, отслужил срочную в СА и окончил институт при СССР.
Посему, прививку от оболванивания и умение читать между строк получил еще тогда.
Место рождения и постоянного проживания – Донецк.
Национальность – дончанин.
Вероисповедание – православный, с легким уклоном в гностицизм.
Семейное положение – нормальное.
Мировоззрение – имперское.
Всего и всегда добивался сам, по жизни, рассчитываю только на свои руки и голову.
За исключением обязательного в свое время комсомола, ни к каким политическим формированиям отродясь не относился и, надеюсь, не буду.
Прочие особенности – привычка, прежде чем делать выводы, рассмотреть проблему со всех сторон; ядовитость.
Хобби – более чем достаточное количество оных.
Мечта – умереть в той стране, в которой родился.

“Национальность – дончанин” – это просто прекрасно! Помнится, в 2014 году крымская вата столь же резко ощутила себя не кацапами, а крымчанинами.

Почему я дал добро на размещение данного поста? По весьма банальным причинам:

— во-первых, игнорить мнение оппонентов – признак слабости;

— во-вторых, лучше иметь дело с умным врагом, чем с единомышленником-дураком

Так что я даже решил расширить тему и разместить в линках сразу два поста deadman_alive  (ес-но без малейшего редактирования содержания с моей стороны):

Тучи над айсбергом

Пишет deadman_alive

2018-08-03 15:55

Не исключено, что финансовый кризис на Украине начнётся ещё до начала очередных президентских выборов, что в таком случае, естественно, придаст им особую пикантность.

Дефицит госбюджетных средств первыми ощутили на себе самые малозащищённые, а именно – пенсионеры. – Пенсионному фонду Украины до конца 2018 года может не хватить около 12 миллиардов гривен (более $440 млн.) для выплаты пенсий. Станет ли это причиной начала кризиса, утверждать пока нельзя. Вместе с тем, сокращение покупательной способности для миллионов человек на общем состоянии экономики не может не отразиться. Даже с учётом того, что огромная её часть работает уже исключительно на «чёрном нале». В любом случае, невыплаченные пенсии обернутся не только сокращением оборота как «чёрного», так и «белого» секторов и, соответственно, падением их личной платежеспособности и т.д – по цепочке вверх, но и очередными неплатежами за коммунальные услуги, с финансированием которых тоже уже существуют огромные проблемы.

За первое полугодие украинский минфин рамках погашения госдолга выплатил 104,725 миллиарда гривен, в том числе по внешнему – 23,764 миллиарда. Об этом сообщается на сайте Государственной казначейской службы. Помимо этого, выплачено 55,393 миллиардов гривен в счет обслуживания государственных обязательств. В 2018 году объем обязательных выплат Украины по государственному и гарантированному государством долгу составляет 325,53 млрд. гривен (около $ 12.5 млрд.) Далее суммы выплат идут по нарастающей.

Как говорят украинские специалисты, гривна опустилась ниже «психологического порога» – 27 за доллар.

Кроме того, поступает информация с мест, что и ВСУ-шникам уже серьёзно задерживают зарплаты, в силу чего, торговать украденным оружием они начинают нешуточно. И дело здесь, сами понимаете, совершенно не в возрастании на Украине незаконного оборота оружия.

Ещё одна известная цифра – остатки средств на Едином казначейском счете к началу августа достигли рекордно низкого показателя – 1,99 миллиарда гривен (всего лишь около $73, 7 миллиона). – А что представляет собой такая сумма по сравнению с капиталами украинских олигархов? Такое сравнение просто смешно… Подобное состояние счёта было в январе 2014 года. И.о. министра финансов Оксана Маркарова сообщила, что главной причиной данной ситуации является невыполнение запланированных на первый квартал 2018 года заимствований в размере 56 миллиардов гривен.

То есть, опираясь на заявление чиновницы, можно делать вывод, что основным средством пополнения казны являются заимствования. Приток которых иссякает на глазах.

Забавно, не так ли?

В силу чего, можно ли делать вывод о том, что Порошенко в кое-каких своих первоначальных прогнозах ошибся и дотянуть на кредитах до конца своего срока ему не удаётся? – Вполне возможно. Ибо ожидаемый беспечный поток кредитования как-то быстро иссяк. Очевидно, потому что Запад увидел, с кем он имеет дело. В силу чего, золотые горы продолжают поблёскивать где-то на горизонте, а внутренняя ситуация становится всё хуже и хуже. Причём, без особых шансов на улучшение. В результате чего, уповать остаётся только на очередной кредитный транш.

Если удержать падение не удастся, в преддверии выборов возникает резонный вопрос – а кому будет интересно далее возглавлять это государство? Вместе с тем, так же следует допускать, что от желающих отбою не будет, ибо сущность украинской парадигмы – поцарювать чуток, пожрать напоследок от пуза сала с салом, всласть поспать на соломе, а потом украсть то, до чего рука дотянется и сбежать. И она неистребима.

Хотя, исключать возможности того, что в последний момент найдётся кто-то более осмотрительный, чем рачительный в свою пользу, тоже нельзя. Тот, кто поймёт, что с этого аттракциона пора спрыгивать.

Американский неправительственный аналитический центр в области международных отношений «Atlantic Council» заявляет, что «Украину спасёт только новый лидер». Но, позвольте поинтересоваться, господа, а где вы в этой стране видели лидеров? Ведь в собственной же статье вы сами говорите, что страной уже давным – давно управляют коррумпированные олигархические круги. Да и практика элементарно показывает, что каждый очередной украинский президент хуже предыдущего. Что лишний раз подтверждает вышеуказанный тезис. Откуда взяться лидеру, если вся государственная система там работает на то, чтобы настоящих лидеров в стране не было? Да, есть один вариант – опять из-за океана.

И правда, если не менять тамошнего подхода к Украине, просто оставляя её в качестве Антироссии, причём, даже не особо заботясь о том, что там внутри происходит (обыкновенная американская тактика разрушения государств), то какой-нибудь засланный прокуратор со свитой может решить эту проблему. – Воровать и бузить станут меньше, а большего и не нужно.  Колония, у которой уже в ближайшем будущем всё отберут за долги и заставят жить по собственным правилам, пожалуй, самый вероятный исход. Вот тогда и будет вам, хлопцы, настоящая Европа…

Если же продолжать «по месту» «выбирать лучших из худших», то разрушительные процессы пойдут куда более стремительно. Включая фактор нарастания неуправляемости как внутренней, так и внешней. Вплоть до распада. А гонка областей и даже отдельных хуторов под девизом «кто последним останется Украиной – того и долги» вряд ли устроит метрополию. Так можно остаться даже без ожидаемого клока шерсти с поганой овцы. Более того, чуток нэзалэжно уже от Украины поцарював, многие потянутся в Россию за подачками, ничего, естественно, не давая взамен, кроме собственных лживых покаяний в известном стиле «нас заставили»… После чего тут же прозвучит сакраментальное «дайте денег и побольше», а так же «давайте жить дружно». Словом, опять геополитический детсад, младшая группа… Да, деревянные троянские лошадки (ой, простите, свинки), тоже определённый выход, но итоге – крупное геополитическое поражение Америки.

Вместе с тем, если украинский финансовый айсберг начнёт таки переворачиваться, это создаст в стране атмосферу хаоса, в которой получение Штатами наилучших для себя результатов на  будущих президентских выборах практически гарантировано. Та самая мутная вода, в которой рыба ловится лучше всего. В результате чего, наиболее вероятным финалом президентской гонки будет воцарение личности полностью лояльной по отношению к Штатам. Как и наиболее контролируемой с их стороны. И наиболее вероятным кандидатом пока остаётся лидирующая сейчас в рейтингах Тимошенко.
Ей достаточно дать понять одно – обозначить разрешённые ей лично границы распила и казнокрадства. А всех остальных она лихо согнёт в бараний рог. Для этого нужно обеспечить только поддержку.

Все кандидаты…

Пишет deadman_alive
2018-08-05 17:14

– Сестричка, а, может быть, в реанимацию?
– Доктор сказал «в морг», значит – в морг!
– Так я же ещё не умер!
– Так и я ещё не довезла!

Я не особо удовлетворён своим материалом «Тучи над айсбергом», но он был нужен в качестве предисловия. Для того, чтобы хоть штрихами набросать ситуацию на Украине, сопутствующую подготовке к выборам.

А теперь переходим к сути вопроса. Которая и есть эти самые выборы. И то, каким образом они могут оказать влияние на дальнейшую дестабилизацию  ситуации вна Украине. Но если рассматривать сами выборы отдельно (которые в этой стране, начиная, пожалуй, со вторых выборов Кучмы, когда охлос кинулся голосовать за него, чтобы не прошли коммунисты), то они с тех пор являются фактором откровенно дестабилизирующим. А что, если наложить на них ещё и финансово-экономический шторм?

Последствия, естественно, предвидеть трудно. И разброс вероятностей (соответственно, и последствий) от «ничего» до взрыва бочки с дерьмом сейчас одинаково вероятен. Посему, пока гадать не будем, но при этом не будем забывать, что причудливая украинская предвыборная мозаика не складывается из одних лишь «портретов» кандидатов.

Итак, к сути.

Как ни парадоксально это звучит, а наилучшим для именно нынешней Украины является…

– Порошенко.… Не взирая на его минимальные рейтинги.

Почему? Да потому, что вся эта конструкция давно уже держится на одном единственном правиле – не трогай, чтобы не сломалось. Почему и вспомнился мне давеча карточный домик…

Да, Порошенко унаследовал от регионалов всю коррумпированную систему вертикали власти. Но, что будет, если булаву поднимет кто-то другой? – Тут же последует передел этой самой вертикали власти, «перезаточка» её под своих людей, с целью максимально эффективного перераспределения «потоков» под себя. Что в условиях нынешней скудной кормовой базы, оставшейся в наличии, уже грозит глобальной катастрофой. Вна Украине принято рядить любые действия руководства, вплоть до откровенно геноцидных, в оболочку ожидаемых охлосом  «реформ». Причём, некоторый пипл до сих пор это хавает. Но как втиснуть происходящее в это прокрустово ложе далее? В силу чего, разрыв в контексте «вижу одно, а слышу другое» станет зубодробительным даже для самого замшело-свидомого дятла.

Так что, пэрэсични, голосуйте за Порошенко, иначе будет откровенно хуже! И ваш утлый домик постигнут события совсем уж безумные.

Этот тезис следует не забывать при обсуждении всех последующих возможных и невозможных раскладов, ибо именно он является главенствующим и направляющим.

Тимошенко.

– Сущность на метле. Если у Антон Палыча был «человек без селезёнки», то она откровенно является женщиной без малейшего намёка на какие-либо моральные принципы и обязательства. Всё вывернет наизнанку, но исключительно с пользой для себя. На её фоне вся остальная украинская «политическая элита» откровенно выглядит «дитями неразумными», ибо местечковая  «железная леди» всегда максимально беспринципно использовала свои политические дивиденды именно с целью личного обогащения. Прочее её просто не интересует.

Она – разрушитель. Если ей удастся победить, Украина своими руками изберёт для себя же тот истинный, неподдельный и воистину шокирующий хаос. ТрэшЪ и угарЪ в одном флаконе. Сразу и завтра! Без медленных переходов и ненужных уже прелюдий. – Собственно говоря, миллионам украинцев уже два раза «не дали» избрать «святую», так, почему бы ни удовлетворить их запросы сейчас? Пусть убедятся, наконец. На собственной шкуре. Ведь Бог любит троицу…

Уж кто-кто, а она, под видом самых совершенных и пэрэможных реформ быстро превратит Украину в аграрную страну с населением в десять–пятнадцать миллионов человек. То есть, выполнит западную сверхзадачу в ударно короткие сроки.

Что касается активизации войны на Донбассе – совсем не факт. Бабка Йулька всегда оперирует популистскими лозунгами, но… Параллельно этому, всегда прекрасно понимает, что в данный конкретный момент можно делать, а что нельзя. Более того, решать всё равно не ей.

Нацисты.

Шансов очень мало. Но, в случае финансового коллапса или других «штормовых катаклизмов» могут попробовать. Не зря, недавно так ярко активизировался лидер УНСО Николай Кохановский, который вновь камлает о том, что нацистам пришло время отбирать власть. А власть слаба и терпит…

Хотя, естественно, их воцарение может произойти лишь по двум причинам, обе из которых напрямую связаны с «вашингтонским обкомом». Либо он решит–таки бросить Украину в «последний и решительный бой», либо просто от неё отвернётся. Но оба варианта одинаковы в своей сути – отказ от проекта через его самоуничтожение. Вместе с тем, оба из них связаны с большой кровью внутри самой страны, ибо радикалы её успеют напиться вдоволь. И именно за счёт внутренних репрессий.

Прочие.

От Ляшко до Зеленского с Вакарчуком.

Варианты разнятся. От показательного превращения Украины в  показательное всемирное «фрик–шоу» с соответствующими причинами и последствиями, до откровенного «зицпредседателя Фунта» на ручном управлении по кабелю, специально для этой цели проложенному по дну Атлантического океана. В результате же, ничего лучшего, чем те же самые десять–пятнадцать миллионов населения и аграрная страна, которая тихо, не высовывая головы над подсолнухами, продолжает ненавидеть Россию, не  получается. Худшие варианты понятны.

А теперь, группа отдельная. Которую сейчас «несут» в качестве «примирителей России и Украины». Причём, «несут» массировано, включая местные источники.

Начнём с «оппоблока». Люди, сумевшие поразительно и показательно обгадиться даже в глазах собственного электората. Полагаю, соберут голоса на оккупированных Украиной территориях Донбасса по принципу «выбора лучших из худших» и «лишь бы не за бандеровцев». – Ни о чём. Хотя, мизерный шанс, о котором потом,  остаётся.

А вот альянс кума Путина с едко критиковавшим укрореальность Рабиновичем  взбудоражил сейчас всех. Их и «понесли» в качестве кандидатов на «примирителей». Вместе с тем, каковы их шансы на фоне Юли? В копилку которой они, судя по всему, и работают… –  Кроме того, даже если в этот раз, ржавое ружьё, сто лет и актов висевшее на стене, вдруг выстрелит, каковы шансы для воспеваемого некоторыми «примирения», при условии того, что политика «обкома» в отношении Украины останется прежней? – Теоретически, взбрык возможен, но вероятность его ещё меньше, чем вероятность появления Рабиновича на трибуне с гэтьманской булавой (чего, как я уже понял, в силу предельной карикатурности самого образа, хотелось бы очень многим). Рабинович – гэтьман всея Украины… Кушайте и не обляпайтесь. Любой народ имеет того правителя, которого заслуживает. Как шутила донецкая команда КВН ДПИ в перестроечные годы, «вот придут к нам, а у нас – ни одного Зингельшухера»… Да, ведь и рабиновичей на президентском посту там не до сих пор было, а ведь пора уже… Случится ли такой, кажущийся вполне закономерным, конфуз, одновременно являющийся и зеркалом неприкрытой украинской правды? – Покажет время.

Ежели «взбрык» таки будет, но при сохранении штатовской политики в отношении Украины, то, что Рабиновича с Медведчуком, что любого оппоблоковца, да и самую святую из  всех  Юлию Владимировну, нацисты тут же на месте сожрут с говном. Так что, в существующих реалиях, всё это – сказки Бабушки Арины.… Или же, намеренные вбросы о примирении непримиряемого и впихуемости невпихуемого. Что куда более вероятно. Вода мутнеет, пора ловить рыбу… В качестве подготовки общественного сознания к…

Но в осадочке выпадает некая мелочь… То, что весьма маловероятно, но сбрасывать со счетов тоже нельзя. – Отказ Штатов от поддержки Украины. Который, скорее всего, будет играть роль очередного троянского коня – сбрасывания ошалевших обломков на руки России. И вот в этом случае, любой «примиритель», который будет назначен заранее (повторюсь, начиная с Тимошенко и заканчивая Рабиновичем), тут же пойдёт мириться и, естественно, просить очень много денег на восстановление былого и утраченного.
– Мы готовы с вами дружить. – Заплатите нам за это…
Денег, дело ясное, сразу не дадут, но, в качестве «залога дружбы» Украина может в качестве «предоплаты» и очередного «залога дружбы» вдруг выполнить Минские соглашения. В указанном там порядке.
В таком случае, казалось бы, уже сами Республики попадают в достаточно неудобное для себя положение. Что, вторая война за независимость от Украины? Причём, война уже против всех.… Или же очередной «всплеск» войны в качестве последнего доказательства для «прогрессивного мирового сообщества» по поводу пути, избранному Донбассом?
– Ведь дело в том, что переформатировать труп бывшего государства «за счёт собственных сил и средств», особенно, после произошедшего, желания здесь ни у кого (кроме затаившихся по щелям протоукров) не наблюдается от слова «совсем».
Но, а какой для России смысл торговаться с трупом? Более того, трупом, клянчащим огромные деньги на собственное воскрешение лишь ради того, чтобы весь этот ужас повторился вновь, причём, с новой силой и на новом уровне неистовой озлоблённости?

3 оценки, среднее: 1,00 из 53 оценки, среднее: 1,00 из 53 оценки, среднее: 1,00 из 53 оценки, среднее: 1,00 из 53 оценки, среднее: 1,00 из 5 (3 оценок, среднее: 1,00 из 5) Для того чтобы оценить запись, вы должны быть зарегистрированным пользователем сайта.
Загрузка...

Метки: , ,

32 комментария читателей статьи "Об выборАх"


  1. Шниперсон
    07.08.2018
    в 19:31

    Порошенко в миллионы раз хуже Тимошенко. Любой голос, не отданный за Тимошенко, автоматически позволит Порошенко геноцидить население Украины в следующие пять лет. Пол Потом с его мотыгами кажется просто невинной шуткой по сравнению с Порошенко. Поэтому Тимошенко на сегодня единственный правильный выбор для каждого нормального украинца. Даже если вы лично видели как Тимошенко есть на завтрак младенцев без соли, помните, что Порошенко съест их в тысячу раз больше. Если мы не выберем Тимошенко. По другому не будет вообще никак. Все остальные кандидаты идут на выборы с одной целью – сохранить у власти семейку Порошенко. unknw

    0

  2. Kozak Oko
    07.08.2018
    в 20:06

    Я так понял это текст cycyron в Лайф-журнале? В рубрике “Имхо” копипасту не место. Пожалуй, перенесу его в рубрику “линки”. Может быть, пригодится для срача. Ну, чтобы скучно не было.

    0

  3. Kozak Oko
    07.08.2018
    в 21:00

    Нет, походу первоисточник deadman_alive, а остальные тупо копипастят на своих страницах.

    Но все равно текст приколен вопросом: и кто, получается, делает ставку на Порошенко?

    0

  4. Виталик
    07.08.2018
    в 21:03

    Дедмен, он. Но согласитесь, вопрос поднят под необычным срезом. Для меня дуализм “Петя – Юля” неприемлем, хочется нового…

    0

  5. nikitta
    07.08.2018
    в 22:47

    Що це було???

    0

  6. Arkadiys
    08.08.2018
    в 06:17

    Статья написана в горячечном бреду во время грандиозной попойки.

    0

    • Вал
      08.08.2018
      в 11:50

      Слишком много тем поднято “deadman_alive”. Причем, самых разных – политических, экономических, социальных, этических. Изложенный подход к ним мне кажется не столько “под необычным срезом”, как это видит Виталик, сколько результатом обывательского всезнайства, не профессионализма в поднятых вопросах, плохой политико-бытовой памяти, слабой аналитической работы мозгов, ну и явно задиристо-едкого характера, который когда-то в мультиках сформулировали как “Баба Яга – против”.
      Поэтому ответить коротко – практически невозможно. Появится вдохновениеsmile – пройдусь по некоторым пунктам этой статьи для “срача”, не появится – ограничусь этим относительно кратким комментарием.
      1. Самое главное. Автор статьи – если и не явный враг Украины, то очень большой ее недоброжелатель (пусть Вас не обманывает его мечта – умереть в той стране, в которой родился – родился он в СССР). Исходя из этого, всё, что сейчас происходит в Украине он видит через призму трудно сдерживаемой радости, что у “хохлов опять всё плохо”, что “хохлы опять что-то отчебучили”, что “хохляндия вот-вот развалится”, что “хохлы – сидите в том го..не, в которым находитесь, и не рыпайтесь, будет только хуже”. Я не знаю, в чем “новизна” этой позиции)) Начиная с 2014 года мы слышим от про-российски настроенных сил в Украине (СМИ, политиков ОБ, экспертов, граждан-гражданок с Донбасса), что мы – неумехи, что у нас ничего не выйдет с независимостью, что на Майдан выходили “майданутые”, что скоро мы развалимся, что без великого брата мы – ничто. Особенно цинично это звучит по причине, что значительная часть вины за наши негаразды лежит на той стране, которую хотят призвать в качестве защитника и помощника. Мне кажется весьма сомнительным, что события, описанные в статье – доллар по 27, невыплаты пенсий, всеукраинский срач по любому поводу доведенный до абсурда – были бы вообще возможны, если бы россия не замутила с отъемом Крыма и войной на Донбассе. Если бы наша и так не блестящая экономика не начала работать на войну. Если бы из экономики не выпал большой индустриальный район. Если бы не появились огромные социальные проблемы с переселенцами. Если бы не изменилась психология многих людей, прошедших фронт и бегство из дома.
      Это я всё к чему говорил)) Слушать своего врага, конечно, можно (хотя бы для того, чтобы понять, где та болевая точка, на которую он попытается надавить). Но верить ему – очень глупо. Все его нравственные оценки – это обычные психологические отмазки и оправдания для себя, почему он так не любит Украину. Не более)) А следовать советам врага – просто преступление. Ибо доведут они до цугундера (вас, например, не смутила якобы случайно оброненная фраза, что наша армия распродает потихоньку оружие, поскольку ей перестали платить – мастерская психологическая манипуляция по дискредитации нашей армии).
      2. Прочитав сей “опус”, у меня сложился вполне четкий образ украинцев, как объекта политики, в представлении “deadman_alive”. Мы, для него – это абсолютно бездумное стадо, ведомое бессовестными поводырями. Как будто не было в политической жизни Украины ни двух Майданов, ни Руха, ни студенческой революции на граните, ни массового добровольческого движения, ни волонтерства. В моем представлении мы, украинцы, совершенно не такие, как это представляется “deadman_alive”. Да, мы совершаем ошибки на выборах (за которые сами же и расплачиваемся). Да, наши лидеры не всегда кристально, аки святые, чисты. Да, мы не умеем пока спросить с власти, как она того заслуживает. Ничего, преодолеем. Научимся. Договоримся. Поскольку Украина для нас – та ценность, которую нужно сохранить, сделать богаче и счастливее, и передать потомкам. А не так, как немалое количество дончан, в тяжелый момент перебежать к врагу, более сильному и богатому, чтоб под его “крышей” устроить референдум об отделении.
      3. Если честно, то мне не совсем интересно читать про то, что думают из-за линии фронта про события, которые происходят тут, в Украине. Причины две: 1. Я не знаю, насколько свободно может человек там высказывать свои независимые взгляды на события в Украине. То, что он может свободно ругать нас – в этом я как раз уверен)) А может ли он высказывать свободно одобрительную информацию или позитивные оценки – у меня большие сомнения. 2. Сетевой опыт мне подсказывает, что комментаторы, хорошо владеющими словом, уже давно стали оружием информационных войн. И с этой точки зрения человек под ником “deadman_alive” – вполне может быть таковым. Его тексты достаточно точно ложатся в канву некоторых российских понятий, которые пытаются донести, как независимые, а потом и закрепить, через многочисленные повторы, в сознании украинцев.
      Когда я читаю тексты дончан-луганчан, я всегда ищу другое – а как они там живут? Лучше или хуже, чем при Украине? Не соскучились ли по свободе или российская модель их вполне устраивает? Что в быту? Не жалеют ли они о произошедшем? Как их экономика? Как воюется с Украиной? Хватает ли людям на жизнь? Что принесла россия туда – и хорошего, и плохого? Как они сами видят наши дальнейшие отношения? К огромному сожалению, ответы именно на эти вопросы у “deadman_alive” я и не нашел))

      0

  7. SergStar
    08.08.2018
    в 10:14

    Нет, ну не лень же человеку оформлять горячечный бред в голове буквами. Хотя больные авторы самые плодовитые, к несчастью.

    0

  8. Вал
    08.08.2018
    в 11:52

    Слишком много тем поднято “deadman_alive”. Причем, самых разных – политических, экономических, социальных, этических. Изложенный автором подход мне кажется не столько “под необычным срезом”, как это видит Виталик, сколько результатом обывательского всезнайства, не профессионализма в поднятых вопросах, плохой политико-бытовой памяти, слабой аналитической работы мозгов, ну и явно задиристо-едкого характера, который когда-то в мультиках сформулировали как “Баба Яга – против”.
    Поэтому ответить коротко – практически невозможно. Появится вдохновениеsmile – пройдусь по некоторым пунктам этой статьи для “срача”, не появится – ограничусь этим относительно кратким комментарием.
    1. Самое главное. Автор статьи – если и не явный враг Украины, то очень большой ее недоброжелатель (пусть Вас не обманывает его мечта – умереть в той стране, в которой родился – родился он в СССР). Исходя из этого, всё, что сейчас происходит в Украине он видит через призму трудно сдерживаемой радости, что у “хохлов опять всё плохо”, что “хохлы опять что-то отчебучили”, что “хохляндия вот-вот развалится”, что “хохлы – сидите в том го..не, в которым находитесь, и не рыпайтесь, будет только хуже”. Я не знаю, в чем “новизна” этой позиции)) Начиная с 2014 года мы слышим от про-российски настроенных сил в Украине (СМИ, политиков ОБ, экспертов, граждан-гражданок с Донбасса), что мы – неумехи, что у нас ничего не выйдет с независимостью, что на Майдан выходили “майданутые”, что скоро мы развалимся, что без великого брата мы – ничто. Особенно цинично это звучит по причине, что значительная часть вины за наши негаразды лежит на той стране, которую хотят призвать в качестве защитника и помощника. Мне кажется весьма сомнительным, что события, описанные в статье – доллар по 27, невыплаты пенсий, всеукраинский срач по любому поводу доведенный до абсурда – были бы вообще возможны, если бы россия не замутила с отъемом Крыма и войной на Донбассе. Если бы наша и так не блестящая экономика не начала работать на войну. Если бы из экономики не выпал большой индустриальный район. Если бы не появились огромные социальные проблемы с переселенцами. Если бы не изменилась психология многих людей, прошедших фронт и бегство из дома.
    Это я всё к чему говорил)) Слушать своего врага, конечно, можно (хотя бы для того, чтобы понять, где та болевая точка, на которую он попытается надавить). Но верить ему – очень глупо. Все его нравственные оценки – это обычные психологические отмазки и оправдания для себя, почему он так не любит Украину. Не более)) А следовать советам врага – просто преступление. Ибо доведут они до цугундера (вас, например, не смутила якобы случайно оброненная фраза, что наша армия распродает потихоньку оружие, поскольку ей перестали платить – мастерская психологическая манипуляция по дискредитации нашей армии).
    2. Прочитав сей “опус”, у меня сложился вполне четкий образ украинцев, как объекта политики, в представлении “deadman_alive”. Мы, для него – это абсолютно бездумное стадо, ведомое бессовестными поводырями. Как будто не было в политической жизни Украины ни двух Майданов, ни Руха, ни студенческой революции на граните, ни массового добровольческого движения, ни волонтерства. В моем представлении мы, украинцы, совершенно не такие, как это представляется “deadman_alive”. Да, мы совершаем ошибки на выборах (за которые сами же и расплачиваемся). Да, наши лидеры не всегда кристально, аки святые, чисты. Да, мы не умеем пока спросить с власти, как она того заслуживает. Ничего, преодолеем. Научимся. Договоримся. Поскольку Украина для нас – та ценность, которую нужно сохранить, сделать богаче и счастливее, и передать потомкам. А не так, как немалое количество дончан, в тяжелый момент перебежать к врагу, более сильному и богатому, чтоб под его “крышей” устроить референдум об отделении.
    3. Если честно, то мне не совсем интересно читать про то, что думают из-за линии фронта про события, которые происходят тут, в Украине. Причины две: 1. Я не знаю, насколько свободно может человек там высказывать свои независимые взгляды на события в Украине. То, что он может свободно ругать нас – в этом я как раз уверен)) А может ли он высказывать свободно одобрительную информацию или позитивные оценки – у меня большие сомнения. 2. Сетевой опыт мне подсказывает, что комментаторы, хорошо владеющими словом, уже давно стали оружием информационных войн. И с этой точки зрения человек под ником “deadman_alive” – вполне может быть таковым. Его тексты достаточно точно ложатся в канву некоторых российских понятий, которые пытаются донести, как независимые, а потом и закрепить, через многочисленные повторы, в сознании украинцев.
    Когда я читаю тексты дончан-луганчан, я всегда ищу другое – а как они там живут? Лучше или хуже, чем при Украине? Не соскучились ли по свободе или российская модель их вполне устраивает? Что в быту? Не жалеют ли они о произошедшем? Как их экономика? Как воюется с Украиной? Хватает ли людям на жизнь? Что принесла россия туда – и хорошего, и плохого? Как они сами видят наши дальнейшие отношения? К огромному сожалению, ответы именно на эти вопросы у “deadman_alive” я и не нашел))

    0

  9. Виталик
    08.08.2018
    в 12:32

    Ай, Вал, ай молодец…
    Ну конечно же, вокруг враги. Окружили, вражины клятые. Деньги отняли у пенсионеров, леса выпилили, янтарь изъяли, уголь налево продали, газ зажали (или отжали). Вот только этих вражин мы прижмем к ногтю (а это легко, они и не скрываются, суки такие!!!) – так сразу и благоденствие наступит.

    Вал, вы действительно таким стали, насмотревшись кицюндера, или это у вас наследственное? Ну мало ли, может родители на портрет Горбачева надрачивали, или Лумумбы?

    Я почему на оскорбления перехожу? Я ведь только в ответ. На ваше мнение, что я и подобные мне – враги. Враги Украины. А как по мне – никто не стремится вогнать свою родину в гроб, скорее чем вы и ваши единомышленники. Вы утверждаете, что для “врагов” украинцы – бездумное стадо? Так чего же вы поддерживаете секту имени кицюндера, основанной именно что на вере, а не на логике и доводах. Не, вы готовы признать все ПРОШЛЫЕ ошибки украинского общества, но, как там у Поддревьянского “наш народ дурный, але святый”.

    А дончане, по вашему – кто? Предатели? Но ведь они же надрали задницу (и хорошенько надрали) той власти, с которой вы сейчас боретесь и которую не хотите допустить на второй срок. У них мужества уже тогда хватило, а у вас? Так что и тут – попридержите язык.
    И не ищите ответов у автора текста о жизни на Донбасе или в Крыму. Проверьте собственные яйца, съездите сами. Как я и еще сотни тысяч украинцев.

    0

    • Вал
      08.08.2018
      в 12:57

      Виталик – Я бы просто оскорбился, если б вы меня похвалили. Спасибо большое, что ругаете меняsmile
      Я не знаю, кому там надрали задницы ваши дончане (которые остались на оккупированной территории и сейчас с оружием в руках воюют против армии Украины) – это только вам ведомо)) Пока всем понятно другое, что они запустили в свой дом войну. Сами. Своими руками. Поддержав (и продолжая поддерживать) внешних захватчиков. Простые одесситы 2 мая 2014, смогли этого не допустить. Показав про-российской части Одессы – что не дадут “мирным жителям” стать живым щитом и провести в Одессу танки, которые были уже готовы прийти из Приднестровья.
      И, пожалуйста, не беспокойтесь, о моём языке или яйцах – это не ваша забота)) У вас есть о чем беспокоится и без этого. Например, о своей совести. Или, о своем не совсем логично работающем уме)) Да и с кармой у вас – очень плохо. От злости ее, бедную, аж до одного микрона расплющило))
      П.С. Кстати, еще немного про дончан. То, что у них происходило за линией фронта все эти годы войны-АТО, я считаю прямым подтверждением кармических законов. В части невозможности уйти от расплаты за свои поступки. Они хотели всей Украине навязать бандитскую зону, посадить царем Хама и насадить везде “донецкий” порядок – теперь пожалуйте сами пожить в аналогичных условиях беспредела своих местных “ополченцев” и приезжих российских военных. Quid pro quo))

      0

  10. Виталик
    08.08.2018
    в 13:18

    Вал, у вас и понятия нет – о моем языке, яйцах, совести, уме, карме – но это еще пол беды. С этим вполне можно прожить в вашем уютном теоретическом мирке.

    У вас совершенно отсутствует понятие об общественно-политическом укладе страны. Не, агитки про-кицюндеровские вы пуляете знатно (источник вдохновения не подскажете?). Это Донбасс запустил в свои дома войну? Вы это, прийдя на Донбасс, расскажите тем кто погиб от “взрыва кондиционера” возле областной администрации. Я и посмотрю, что от вас останется. Вас даже не мужчины станут рвать на части – а женщины и подросшие дети, выживающие под обстрелами украинских террористов.

    Насчет Одессы – отдельный разговор. Все сожженные заживо жертвы Дома Профсоюзов по ночам не посещают, не? А, там только танки с Приднестровья (интересно, а они есть в природе?) и боевые конно-танковые буряты расположились.

    Да, мирные жители еще попытались стать живым щитом перед нацистскими батальонами в Мариуполе – ничего не слышали о том расстреле?

    Вы враг, Вал. Враг моей страны Украины. Окончательно и босповоротно.

    0

    • Вал
      08.08.2018
      в 14:00

      Виталик – Я очень рад, что вы – такой большой знаток всего и вся)) Даже – про меня знаете больше, чем я сам о себе знаю))
      У меня к вам контр-предложение. Давайте перед моей поездкой в Донецк выйдем на Майдан в Киеве, и там вы расскажете про “нацистские батальоны”, про злобных бАндер, которые “взрывами кондиционеров” уничтожали мирных донецких жителей, у которых просто по стечению обстоятельств в руках оказалось оружие, направленное в сторону Украины)) Можно рассказать еще про распятых младенцев)) Или про сбитие Боинга, как результаты неудачных стрельб украинской армией)) Слабо?)) Ну, а то, что меня именно женщины будут рвать на части в Донецке – это как раз мне совершенно понятно. Ведь для них именно я – захватчик и враг, а россияне – защитники и кормильцы. Кстати, замечательное сравнение – “рвать на части”)) Пахнуло чем-то истинно донецко-бандитским, православно-исконным, патриотично-историческим. “Не забудем – не простим” – так обычно заканчивают свои комментарии такие, как вы))
      Про Одессу. Нет, меня призраки жертв не посещают. Мне жалко этих людей – но не более. Они хотели видеть Одессу про-российской, а я этого не хотел. Они сами выбрали свой путь – публично выйти за про-российскую Одессу. И, наверное, могли спрогнозировать, что если этот день начался с выстрелов про-российской боевой группы в центре Одессы, и крови украинских патриотов, то закончится этот день большой кровью (возможно, что и их собственной). Они сделали свой выбор – и погибли. За чужую страну. Глупо, но такова се ля ви. Пусть Боженька простит им все их земные прегрешения и заблуждения. Когда-то одесситы наверняка поставят памятник этим людям. На котором напишут – “Они погибли за россию, чтоб в Одессе была Украина. Аминь”.
      Да, мы с вами действительно идеологические враги. Возможно, что когда-то будем воевать друг с другом не только на сайтах, но и в реале. Если не договоримся. Пока я не знаю, как к вам достучаться. Вы – существо из другого мира. С другими мозгами и понятиями про все. Возможно, что это будет и хорошо, если такие, как вы, будут жить отдельно – в своих республиках, а не в Украине.
      И еще – совет. Не страдайте манией величия. “Вашей Украины” – просто нет. То что вы называете “вашей Украиной”, на самом деле – россия))

      1

  11. Виталик
    08.08.2018
    в 13:40

    Вал, а чё последний коммент подтерли? Приезжайте, одэсец, встретимся на Майдане.

    0

    • Вал
      08.08.2018
      в 14:06

      Виталик – оплатите проезд и проживание. А то халявщиков, таких как вы – много. И обязательно – секунданты. Чтоб зафиксировали, что вы будете говорить. Если что, и у меня они будут – телефон горячей линии СБУ у меня с 2014 в телефоне записанsmile (тогда на улицах в Одессе оставляли немало неизвестных пакетов, которые иногда и взрывались)

      0

    • Вал
      08.08.2018
      в 14:26

      Виталик – не ссыте, Виталя. Про СБУ – я пошутил. Думаю (точнее – надеюсь), что накостылять вам и после этого уже вызвать их – будет кому на Майдане и без меня)) Но уверен, что рвать вас на части не будет никто. Такое развлечение общепринято в религиозно-просветленном Донецке, а не в цивилизованном Киеве))

      1

  12. Виталик
    08.08.2018
    в 20:55

    Если я – Виталя, то вы – разВАЛьцованное очко. И шуточки ваши засуньте туда же – надеюсь оно выдержит. Что сказать – я разочарован. Ну вот копни среднего теоретика кицюндерной секты – и вуаля, попрет дерьмо отменной консистенции.

    Вал, я обещаю, что при вас и при Олеге приеду на Майдан – и скажу вам, что думаю – и про карбаты, и про мирные жертвы на майдане, и прочее. А вы – можете хоть собственной слюной трубку уличного телефона измочалить – пытаясь звонить в СБУ. Вы кто такой? Словами Маяковского – “недоучка, крохотный божик”. Вы, это, трубки – не перепутайте. Вам еще потом в Донецке – звонить – не перезвонить no crazy

    Не забывайте, Вал, про оружие на Майдане, не забывайте про разграбленные арсеналы в Ровно. Это к тому, кто что начал. Но адептам кицюндера все едино. Вал, вы будете топить за мою точку зрения, если великий кицюндер скажет, что это – единственная правда. Вал, у вас ведь собственного мнения никакого. Нет его просто, от слова совсем. Поэтому так легко вычленяются чьи-то мысли и доводы.

    А, впрочем, Вал – вы из подвида “майданное сцыкло обыкновенное, Юлей укушенное. Был уже один такой, Сева, кстати, из Одесской области, знатно кирпичи откладывал. Вам и не снилось…

    0

    • Вал
      09.08.2018
      в 10:46

      Виталик – “Вал, я обещаю, что при вас и при Олеге приеду на Майдан – и скажу вам, что думаю – и про карбаты, и про мирные жертвы на майдане, и прочее”

      Жду с нетерпением, наша вы дон-кицюндеря)) Если решитесь это записать на телефон – ссылку в студию)) Я просто в предвкушении аттракциона неслыханной смелости (или глупости). А может вам лучше, и безопаснее, просто сменить страну проживания? Ну, на ту, где все поголовно против злостных бЕндер и за свободу народа Донбасса выступают. Могу подсказать такую точку на карте. А вообще, жалко мне вас, Виталя. Жить в стране, которую ненавидишь, и ничего не можешь поделать – немыслимое испытание. Вы сами себя спалите изнутри. Болячками.

      Виталик – “..Словами Маяковского..”

      Бедный поэт(( “Донецкие” уже и до него добрались, А когда будете цитировать поэтессу АхмЕтову?

      Виталик – “..Не забывайте, Вал,..”

      Обещаю, Виталя, всё и хорошо помнить. Даже не надейтесь, что что-то вам, и таким как вы, забуду)) Амнистии – на йух (даже если будут официальные, моей личной точно не будет. Мы, одесские хохлы, таки-да ужасно злопамятные).

      Виталик – “..вы из подвида “майданное сцыкло..”

      Ну, а вы, из подвида – “донецкий”, лишенный_власти, безмозглый)) У которого хватает смелости брызгать слюной на Майдан только в сети (по крайней мере, пока я не увижу обратное). Который так и не излечился от региональной мании “кормителя всей Украины” и “диктователя правил жизни для всей Украины”. Который так и не понял, что натворили его земляки в 2010 и в 2014 годах (своими собственными руками привели в свой дом разруху и смерти). Который не верит в законы кармы, что за всё содеянное нужно нести ответственность тем, кто это натворил (вам, как любителю высокой литературы и Маяковского, приведу фольклорное выражение – “не рой другому яму, сам в неё попадёшь”). Который захлебывается от своей злобы на то, что сегодня наверху в Украине не “донецкие”, и пытается этой злобой заразить других (ну, чисто бешеная собака). Вам на вакцинацию пора дон-кицюндеря (обратите внимание, как я был толерантен, когда не сказал, что на усыплениеsmile)

      0

  13. Сливка
    08.08.2018
    в 21:49

    Статья сложная.В первую очередь из-за того,что это взгляд с другой стороны зеркала.Однако,рациональные зерна тут всё же есть.
    Если можно,я отвечу завтра текстом.

    0

    • Kozak Oko
      08.08.2018
      в 22:15

      Будет замечательно. Я уже замечаю, что некоторые читатели посматривают на меня искоса “низко голову наклоня” — дескать, скоро ты начнешь линки с “русской весны” таскать! Но вообще-то лучше грызться с ватниками, чем между собой.

      Кстати, коллегам Валу и Виталику сделаю замечание — а чего это вы с аргументов переключились на личности? Я, конечно, не возражаю против срача, но и в ДД превращаться не стоит.

      0

      • Сливка
        08.08.2018
        в 22:31

        Можно сразу ставить дисклеймер,мол вот вам статья,знаю,что может быть негативно воспринята,но постарайтесь абстрагироваться от авторства.Прямо,как здесь.

        0

      • Вал
        09.08.2018
        в 11:01

        Kozak Oko – простите, но “переход на личности” – это один из методов ведения спора)) Поскольку спорят не какие-то схемы, а живые люди. Которые всё вокруг воспринимают через личный опыт и личные проблемы. И рано или поздно в споре вопрос – “а ты кто такой?” – обязательно прозвучит. Наверное, тут важна грань, которую нельзя переходить (например, не опускаться до уличной брани или чего-то аналогичного). Обозначьте эту грань. Я обязуюсь ее соблюдать. Если это же будет делать мой оппонент))
        Кстати, я заранее предупредил Виталика, что пока он будет называть Тимошенко собаче-кошачьей кличкой, я с ним буду вести диалог в его же собственном ключе. Т.е, без сантиментов и какого-то уважения.

        0

  14. Виталик
    08.08.2018
    в 22:15

    Очень прошу, ответьте. Только прошу – посмотрите проблемы и вопросы, затронутые в тексте. Без идеологии, только факты. Разве этих проблем нет? Разве в них виновата одна РФ (если вообще). Жду, короче.

    0

    • Kozak Oko
      08.08.2018
      в 22:20

      Да нет, конечно, и при чем здесь Россия ? Замечательные мирные люди. Мухи не обидят! И их бронепоезд ажно заржавел на запасном пути. Вот сто пудов, що это бандеровцы коварные завозили “грады” в Россию, чтобы обстреливать украинские территории. Как же им, провокаторам окаянным, только не стыдно!

      1

      • Сливка
        08.08.2018
        в 22:33

        Олег,разве Вы сами не считаете,что это не есть хорошо – одной рукой воевать с Россией,а другой-торговать с ней?

        0

        • Вал
          09.08.2018
          в 11:30

          Сливка – Вопрос не ко мне, но я отвечу, как я понимаю его. Торговать с россией, если считаешь и провозглашаешь ее агрессором – аморально и нехорошо. Не торговать с ней – если значительная часть наших товаров в 2014 году была предназначена для сбыта в россии – быстро обрушить украинскую экономику. Наверное, правительству законодательно нужно было установить определенные сроки (до года), чтоб украинские предприниматели (у нас же уже не государственные предприятия) нашли новые рынки сбыта. А после этого срока правительству нужно было начать карать (самое эффективное – гривной) тех, кто торгует со страной агрессором. Но это – в теории. На практике – сами знаете как))

          0

    • Сливка
      08.08.2018
      в 22:31

      Я обязательно напишу и выслушаю критику в свой адрес.

      0

  15. Виталик
    09.08.2018
    в 11:12

    О, разВАЛьцованное очко снова выстрелило.

    Так подъезжай, девочка, подъезжай. Там никакого, часом, сходняка адептов кицюндера не намечается? И командировочные потратишь на анальную смазку – и “удовольствие” получишь. Нафиг эти телефоны? Хотя – о чем я, ты же привык к емким предметам.

    От ведь случай – был нормальный оппонент, а превратился в личинку прокицюндеровскую. Фу таким быть.

    0

    • Вал
      09.08.2018
      в 14:19

      Виталик – “Очко”, “девочка, подъезжай”, “анальная смазка” – да донецко-бандитский лексикон и прикид не спрячешь))

      И я вас, Виталя, очень люблю)) Глядя на вас становится понятно, что жить нужно так, чтоб не стать таким Виталей))

      0

Добавить комментарий