НОД: Даешь точки опоры!
Политпесочница: заседание №3
Коллеги, попрошу у вас совета по поводу названия нашей рубрики для политических дискуссий. Просто первоначальное название «Фан-зона Майдана» не кажется мне таким уж удачным. Может, стоит назвать эту рубрику «политпесочницей» или сокращенно ПП? Какие будут мнения и предложения?
И, «перебрасывая мостик» от предыдущего заседания к новому, отвечу на реплики коллег…
Национал-патриоты бывают разные…
Первый камент последовал от «патриота класса: супер-люкс премиум».
Цитата:
«ну взагалі вже казано- переказано. Для казака пішли гроші від юльки. То він за жидівку дупу рве. Яке капітельман справа до України? ну мабуть таке яке і вальцману і гройсману»
Дискутировать здесь, собственно, не о чем. Как мне дороги граждане, которые свои тезисы высасывают из 21-го пальца.
Слава Богу, что не все «ультрас» такие. В частности, в очередной раз выражу свое уважение к ребятам из «Азова» и Андрею Билецкому лично, которые умудряются воевать сразу на два фронта: и родину защищать, и заниматься партийным строительством.
Не все коллеги разделяют мои чувства. Дескать – «а откуда дровишки» у Билецкого на партийное строительство? Друзья мои, назовите мне, плиз, хоть одну политическую партию, существующую исключительно за счет членских взносов самих членов партии. Просто лично мне такие случаи неведомы…
В связи с чем возникает вопрос: а за чей счет, интересно, планируют создавать и развивать собственные партийные проекты «кристально честные» политики?
Ждет ли «юльков-ультрас» участь порохоботов?
Следующим был камент коллеги Вала. Приведу его полностью, чтобы не нарваться на обвинения в вырывании слов из контекста:
«Мне кажется, это здорово для Тимошенко, что на момент проведения выборов у нее появляются ситуационные сторонники. Это значительно повышает ее шансы на избрание)) Но по-настоящему здорово, что после выборов (если ее таки изберут) они обещают стать ее активными оппонентами. Это, надеюсь, позволит Тимошенко не повторить ошибок предшественников на этом посту, и не перейти в режим гос.управления – “я – начальник, ты – дурак”. К тому же, после избрания (прошу не считать этот повтор методом НЛП) вокруг нее будет более чем достаточно льстецов, речистых прославителей и просто фанатов. А ей нужны будут, как раз, объективные, или даже немного пристрастные аналитики.
В отношении моей реплики по проигрышу Тимошенко на выборах-2014 – я с Вами согласен. Она их проиграла. Но в отношении того, почему она их програла, и повлияло ли на это ее выступление на Майдане – я останусь при своем мнении, которое достаточно подробно высказал ранее)) Уж извините.»
Еще в те времена, когда «крестьяне дружною толпою» в лице «юльков-ультрас» покинули ДД и создали собственный сайт под названием «Абырвалг«, я чисто по-дружески советовал им ни в коем случае проводить агитацию за Тимошенко. Потому как от их «агитации» вреда больше, чем пользы.
Но, конечно, меня они не послушали и в своем воинствующем радикализме дошли до того, что умудрились изгнать с сайта его создателя – нашего уважаемого коллегу Юру-Химика. Причем со стороны это было сильно похоже на сцену между Паниковским и Балагановым. Потому как Юру забанили с криками «Ты кто такой?!»…
***
Однако на чужих ошибках, как известно, хер кто учится. Так что я совершенно не удивлен феерическому провалу эпического проекта пиар-технологов Порошенко под названием «порохоботы».
Следует отдать Банковой должное — ничего подобного на наших политических просторах еще не было. Хотя назвать этот проект оригинальным язык не поворачивается, ибо проект «порохоботы» является ничем иным, как примитивной калькой куда как более удачного проекта под названием «кремлеботы».
Поначалу этот хайп по искусственному созданию ЛОМов имел успех. Однако мыльные пузыри – субстанция недолговечная. И спустя всего два года рейтинги большинства порохоботов обвалились, а доверие напрочь пропало…
Поэтому в очередной раз обращусь к «юлькам-ультрас». Если вы не хотите еще раз наступить на те грабли, на которые наступили «порохоботы», то не занимайтесь расхваливанием Юли. Ибо для этого есть специально обученные люди и официальные пресс-службы…
***
Что касается мнения Вала о том, что появление Юли на инвалидной коляске не повлияло на её рейтинг, то я перед собой и не ставил задачи его переубедить. Я озвучил не более чем собственную точку зрения. Есть вещи, которые срабатывают чисто на подсознательном уровне. А на Майдане в коляске Юля смотрелась дешевой пародией на Рузвельта…
Политика – это, конечно, еще тот театр, но далеко не мне одному резала глаз фальш игры Юли в тот вечер. Политический лидер не должен вызывать жалость, даже если ранен или вообще парализован.
Это вообще не её роль. Роль Тимошенко – это Чапаев, который должен быть впереди на лихом коне…
В чем суть позиции автора?
Следующий камент был реакцией на мои слова “в оппозиции к Юле я нахожусь уже давно”
Arkadiys
«Выходит, что я прав, утверждая, что хохлы уважают бездарей и воров. Чем они крупнее, тем лучше.
Не заметить позитива у Тимошенко во время премьерства в то время, как у других его не было вообще!!!»
Вообще-то я не намерен принимать участие в глупых спорах в духе «Ты за белых или за красных?». Потому что реальная жизнь – это вовсе не черно-белая мультфильма, в которой Герой борется со Злодеем.
В случае с Тимошенко я просто взвешиваю все её «косяки» с её достижениями, после чего сравниваю их с косяками и достижениями Порошенко и других кандидатов в Президенты. После чего делаю собственный субъективный вывод о том, что в имеющейся ситуации Тимошенко является лично для меня наиболее приемлемым вариантом. И как общественный эксперт делюсь своим выводом с коллегами.
Причем, заметьте, не пытаюсь читателей наебать, заявляя о том, что Юля олицетворяет силы Добра, а Петя – силы Зла. Просто в нынешней ситуации Тимошенко является меньшим злом, чем шоколадный режим. Более того, она значительно лучше других кандидатов, которые являются «ни рыбой, ни мясом»…
Моя гражданская позиция заключается в том, чтобы оставаться на защите интересов гражданского общества, и ни в коем случае не вставать в те или иные политические ряды. Ибо как только вы встали под те или иные партийные флаги – «котенку пиздец» — вы утрачиваете субъектность в области объективности…
«…И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни:
гром ударов их пугает«
Спасибо коллеге lohtorat за его камент-реплику:
«…кто мог предположить , что пришедшая к власти после майдана блядота окажется намного хуже Януковича-Азирова. Последние просто агнцы невинные в сравнении с Порошенко- Яйценюком»
Это весьма уместная реплика, отображающая едва ли не доминирующее электоральное настроение-опасение.
Лично я удивляюсь на недоумение активистов гражданского общества, которые возмущаются немногочисленностью поддержки населением протестных акций. Хотя, собственно, причины лежат на поверхности:
— Во-первых, за 4 года значительно сократилась численность граждан, ранее активно проявлявших свою гражданскую позицию. Часть из них ушли на фронт, часть – свалили из страны на заработки.
— Во-вторых, значительная часть обывателей уже просто боится новых Майданов – ибо раз от раза наша жизнь становится не лучше, а только хуже. И причину этих ухудшений обыватели видят именно в протестных акциях. Благо что и кремлеботы, и порохоботы вдувают в уши обывателей именно этот месседж.
На самом деле истинной причиной ухудшения ситуации являются вовсе не Майданы, а нежелание властьпридержащих отказываться от своих паразитических привычек. Так что ситуация ухудшается вовсе не от политических перемен, а от отсутствия нужных стране реформ и, соответственно, продолжения деградации Системы управления страной.
Увы, но эти самые гражданские активисты, увы, явно не от большого ума, склонны обвинять вовсе не власть, саботирующую реформы, а «пассивных» обывателей. Хотя пассивность обывателей свидетельствует только о том, что их заебали эти «разводы», когда политики зазывают всех на Майдан вовсе не ради реальных перемен, а чисто для того, чтобы самим дорваться к корыту.
Так что на самом деле социальная пассивность граждан свидетельствует о том, что простые украинцы в своей массе вовсе не так глупы и доверчивы, как нашим политикам кажется…
Я бы даже заметил, что простой народ подчас оказывается мудрее, чем сами гражданские активисты.
Но, конечно, у этой народной нетерпимости к политическому наебалову есть и «темная сторона»: некоторым обывателям действительно уже не хочется идти вперед в непредсказуемое завтра, а хочется вернуться в уже известное прошлое. Но и в этом случае вина за такие настроения лежит именно на политической Ылите, которая упрямо не хочет тянуть лямку собственной ответственности…
На самом деле, «глупым гагарам» следует бояться не дальнейших смен власти, а отсутствия настоящих реформ…
Наказание вовсе не должно быть жестоким. Оно должно быть неотвратимым!
И стоит отметить зачетный камент Вала, который закончился следующей фразой:
«…Не нужно “обелять” тех только потому, что и эти оказались такими же мразями)) У нас произошло то, что знает каждый нормальный человек – “Ненаказанное зло всегда возвращается”, “Вовремя не покаранное зло преумножается многократно”. Надеюсь, что следующая власть сделает надлежащие выводы. И законно накажет тех, кто это заслужил. А если этого не произойдет – то мы опять пойдем по этому кругу».
Вообще-то одним из самых доказательных пруфов, выводящим на свет закулисные договорняки шоколадного цеха и с рыгами, и с Мордором – является отсутствие реальных наказаний для деятелей рыго-режима и пятой колонны Кремля. Что особенно контрастно выглядит на фоне системных преследований бойцов добробатов и активистов гражданского общества.
Основой Права является вовсе не строгость законов, а строгость их соблюдения и неотвратимость наказания.
И первой «проверкой на вшивость» для Тимошенко станет её способность продемонстрировать избирателям именно это качество. Причем не только по отношению к шоколадным папередникам, но и своим соратникам. Еще одной эпопеи по отмазке лозинского – ей никто уже не спустит…
Цель – не склонить к своей точке зрения,
а искать точки соприкосновения при сохранении разных позиций
Ну и самое время приступить к дальнейшему развитию нашей дискуссии. А она может быть плодотворной только в том случае, когда мы не будем пытаться во главу угла ставить только собственные интересы, но и считаться с интересами представителей иных точек зрения.
В этом плане есть огромная польза от практической работы. Как, к примеру, от участия в деятельности общественных организации или работе органов местного самоуправления. Потому как на практике очень быстро убеждаешься в том, что попытки «тянуть одеяло чисто на себя» – себе же и дороже.
С момента проведения Юлиного форума «Новий курс України» прошло уже более месяца. Где-то там за кулисами эксперты и общественные активисты активно «ломают копья» на поле дискуссий по составлению нового общественного договора, но при этом обывателей бросили на призволяще. И никто им популярно не объясняет, что это за фрукт такой и что с ним, собственно, делать?
А это очень важно, так как каждый боец, что в авангарде, что в арьергарде – должен четко знать свое место и понимать цель своей миссии. Потому что в противном случае мы имеем не коллектив, объединенный общими целями, а стадо, склонное к крайне непредсказуемому поведению. Причем в самый неподходящий момент.
Кстати, о текущем моменте. Который интересен тем, что небезуспешная борьба шоколадного цеха с попытками политической оппозиции раскачать ситуацию осенью прошлого года, в итоге обернулась ахуенными проблемами для самого Пети Порошенко, а заодно и Вовы Гройсмана. Ибо на фоне отсутствия активности «агентов Кремля» и категорическом отсутствии поползновений Путина начать наступление на Киев – просто не на кого списывать очевидные проблемы и неуспехи. К тому же в тишине голодным пенсионерам отчетливо слышен хруст французской булки и рябчиков с ананасами, которые топчут паразиты во власти.
Так что можно даже не сомневаться в том, что этой осенью именно шоколадный цех будет заинтересован в резком обострении социально-политической ситуации.
В чем тут смысл? Смысл – принудительно загнать Юлю на «минное поле» электоральных потерь. Потому что можете даже не сомневаться в том, что по телеканалам начнут интенсивно пиарить новых лидеров, разбивающих собственный лоб ради простого народа. И акцентировать внимание на клятой Йульке, которая не хочет поддерживать «народные протесты»: «патамуша ёё, клятую Йульку, волнуют не интересы простого народа, а власть!».
Вот могу забиться, что именно так всё и будет!
***
Однако вернемся к Общественному договору. В чем его смысл? Вообще-то тем самым Юля заявляет о своем желании изменить старые Правила игры. И можете даже не сомневаться в том, что план «мира после Петра» уже процентов на 90 составлен и в нем уже даже поделены конкретные должности и сферы влияния. И наших интересов там, в этом плане, с гулькин нос.
А экспертам и общественному активу отводится роль «разведки боем» с целью выяснить, что общественность готова «схавать» без лишних возражений, а где будет упираться рогом.
Пугаться этого не надо, ибо идущие по жизни вторым номером всегда обречены «глотать пыль» лидеров. И эксперты, как-то те же Кочетков и Дацюк, в свою очередь, пытаются перехватить у политиков инициативу, чтобы самим задавать тон желаемых перемен. Увы, в успех этой затеи я не слишком то верю чисто исходя из предыдущего опыта подобных попыток…
В этой ситуации акцент необходимо делать на тех точках совпадения, которые не будут вызывать возражений у большинства граждан. Одну из таких точек соприкосновения я уже озвучивал ранее в предложении сократить срок и президентских полномочий, и депутатов Рады с 5 до 4 лет. Хотя лично мне хотелось бы вообще до трех.
В чем смысл этого шага? Во-первых, это гораздо проще реализовать, чем реально действующие механизмы отзыва депутатов и объявления импичмента Президенту. Каждый, кто будет утверждать обратное – вам просто пиZдит. Вообще-то правда заключается в том, что в вопросах отзыва депутатов или Президента по инициативе снизу быстро действующего механизма не может быть априори.
Найдутся среди коллег несогласные с подобной реформой? Которая, замечу, проста как угол дома и абсолютно не требует привлечения дополнительных финансовых ресурсов.
Если есть согласие по данному вопросу, то его сходу надо долбить тем же Дацюку и Кочеткову с целью внесения в условия нового общественного Договора. И это уже будет наша инициатива, а не тот жмых реформ, который нам будут пытаться скормить наши глубоко неуважаемые политики….
Автор публикации
(2 оценок, среднее: 3,50 из 5)
Для того чтобы оценить запись, вы должны быть зарегистрированным пользователем сайта.
Загрузка...
(2 оценок, среднее: 3,50 из 5)Для того чтобы оценить запись, вы должны быть зарегистрированным пользователем сайта.
Загрузка...Метки: Политпесочница, Юлия Тимошенко
Вал
28.07.2018
в 22:07
Kozak Oko, благодарю, что привели мою цитату в отношении ЮВТ и Майдана полностью (а что, я уже Вас обвинял в подлогах цитат?). Вот только одно — Вы привели совсем не ту цитату (точнее, цитаты), которые поясняют мою позицию)) В моих, я достаточно подробно (подозреваю, что несколько нудно) пояснил свое видение, почему тогдашний рейтинг Юли никак не пострадал от ее выступления на Майдане, и почему ее проигрыш в избирательной компании тоже никак нельзя связывать с этим ее выступлением. Но, как Вы правильно заметили, у Вас (как и меня) вполне может быть свое видение этого вопроса. Вы, например, можете всех политиков равнять по Рузвельту, Черчилю и Маргарет Тэтчер. Допускаю, что Тимошенко совсем не соответствует Вашим критериям настоящего политика. Но, не стоит, всё же, передергивать со сравнительными фото. Вы, как неглупый и искушенный человек, должны были бы увидеть еще и другую разницу. На одном фото — человек, ведущий обычный (для калеки) размеренный образ жизни, в спокойной семейной обстановке, не во время публичного выступления, в расслабленном и постановочном состоянии. На другой — фото человека, только-только вышедшего из заключения, находящегося в состоянии эмоциональной шока и нестабильности, пытающегося найти подходящие слова на митинге после многомесячного публичного молчания. Может в этом главная причина разницы этих фотографий, так сильно бросившаяся Вам в глаза?
И еще — по поводу фото-коллажей. На Тимошенко у ее непримиримых «друзей» есть немало других интересных фото, которые они накопили за время ее отсидки — в туалете, в душе, поправляющей белье, другие интимные и медицинские фото. Я подозреваю, что впереди нас ждет немало фото-коллажей, когда на одном снимке будет Тимошенко в … (зависит только от порядочности ее оппонентов — ха-ха-ха), а на другом — солидный, хорошо выглядящий, упитанный, уверенный, смотрящий вдаль умным и спокойным взглядом — полковник или, скажем, кондитер). И по этим фото-коллажам тоже можно будет сразу и без особых сомнений определить, кто тут, настоящий полковник, а кто, «смотрится дешевой пародией»))
Продолжение следует))
Arkadiys
29.07.2018
в 08:09
Автор ловко прошелся по моей цитате.Он хорошо, оказывается, знаком с софистикой.
В среле меняющихся время от времени подонков у власти Тимошенка выглядит белой вороной. У неё есть качества, за которые её можно уважать. И это, оказывается, хохлам не нравится.
«Моя гражданская позиция заключается в том, чтобы оставаться на защите интересов гражданского общества,…»
Гражданское общество? Существует ли оно в Украине? Если да, то каковы его интересы?
Есть толпа, охотно клюющая на гречку и мечтающая дорваться до Корыта, вроде Шкиряка, Богуцкой.
То, что, порошенко активно уничтожает Украину, мало кого беспокоит;, что премьер балабол и без ообразования, мало кого беспокоит: то, что Рада превратилась в Зраду и её возглавляет человек со справкой о дебидьности — мало кого беспокоит.
Я всё сказал, что наболело.
Мои слова упали в пустоту.
Пачка гречки разум одолела
У толпы, бредущей в темноту.
Джордан 2005
29.07.2018
в 12:50
ПолитКонструктор — деталь к детали , спокойно , грамотно , Коллегиально : строим Нормальную Украину .
1). ПолитЛего — плагиат , но креативно .
2). ПолитПазлы — тоже довольно интересно — все пазлы в стране есть ( ресурс : Люди, земля , географическое расположение , технологии — космос , самолеты и и.д. , ) просто Правильно Собрать .
Спасибо за внимание .