Битва за мову, как догмат веры

Хм, и почему это автор совершенно не удивлен, что мой пост “Танцы с бубном” завершился каментом коллеги с ахуенно прогрессивным тезисом “Немає мови – немає народу!”, который можно прикладывать к любой больной теме вместо подорожника?

Как говорится, наша песня хороша – начинай сначала!

 

Перефразируя «Маэстро» из фильма “В бой идут одни старики”, можно заметить, что всё приходяще, а тупость патриотов класса люкс-премиум – вечна! Потому что какие бы вызовы и проблемы не стояли в повестке дня – вышиватные характерники один хрен все сведут к пустопорожнему тезису “немає мови – немає нації!”, после чего будут стоять на нем, как слон на собственном хоботе…

 

Вообще-то сей тезис является классическим догматом веры – “высосанным из пальца” постулатом, не подлежащим сомнению, а критике – так тем паче. Даже непонятно, как швейцарцы умудряются жить без швейцарского языка, а американцы без американского и нисколько не париться собственной национальной ущербностью?!

Нет, я вовсе не предлагаю отказываться от украинского языка. Более того, и никто, заметьте, НИКТО! – не предлагает украинцам отказываться от языка предков. Хотя, конечно, должен заметить, что кроме самих вышиватников никто и не замечает каких-то проблем, а тем паче угроз будущему украинского языка.

Скажем, лично меня тревожат совершенно иные проблемы. К примеру, бездарно проебанных территорий, доблестно проваленных реформ, мягко говоря, стагнации отечественной экономики, отсутствия качественной медицины, не говоря уже о дорогах, и самого низкого уровня жизни в Европе.

А теперь для особо одаренных объясняю еще раз — почему украинский язык не в состоянии объединить Украину и чем отличаются понятия “битва за мову” от понятий “развитие государства” и “культурная экспансия”.

 

Почему украинский язык не в состоянии объединить Украину?

 

Вообще-то последние четверть века украинский язык обладает статусом единственного государственного языка. Поэтому все заявления о том, что его кто-то якобы ущемляет – это, мягко говоря, неправда.

А корни причин отсутствия общественного согласия в стране кроются в самих патриотах класса люкс-премиум, которые постоянно “выносят мозг” своими деструктивными идеями, затеями и протухшими еще в прошлом веке догматами веры.

Скажу прямо – идеология национализма в условиях государственной субъектности титульной нации – это унылое говно. Может, проблема состоит в том, что националистам тупо нечего предложить обществу, кроме собственного ярко выраженного стремления к созданию “Украины лубочной”?

Вообще-то сложно не заметить, что национал-патриоты стремятся не к созданию действительно конкурентной среды во всех сферах, а ровно наоборот – создать тепличные условия для себя, любимых, и “перекрыть кислород” всем своим оппонентам.

“Тянуть на себя одеяло”  — отличная тактика! Правда, не к общественному согласию, а к социально-политическому хаосу. Который мы сейчас, собственно, и наблюдаем. Но не тянуть на себя одеяло долбоебы не могут, ибо ничему иному просто не обучены.

 

Чем отличаются понятия “битва за мову”

от понятий “развитие государства” и “культурная экспансия“?

 

Заметьте,  никто не говорит о том, что украинский язык в Украине вообще не следует развивать.  Просто нужно отдавать себе отчет в том, что вопросы дееспособности государственных институтов, восстановления территориальной целостности, развития медицины, ремонта и строительства дорог и той же социальной справедливости – куда как более важны! А начинать следует с наиболее злободневных проблем. Не так ли? Пока в борьбе за единый язык не проебали и оставшиеся территории. И, что самое главное! – людей. Которые, извиняюсь за свой французский, но от регулярных покращень, мрут, как  тараканы от дихлофоса  и съебывают из страны на все стороны света.

Вообще-то переводом российских сериалов и фильмов на украинский язык мы вовсе не способствуем развитию национального речевого продукта, а наоборот – его гробим, ибо тупо выбрасываем деньги на ветер. Нынешним национал-патриотам, полагаю, просто страшно самим себе признаться в том, что в советское время для культурной экспансии Украины во внешний мир было сделано гораздо больше, чем за годы независимости. Тот же “В бой идут один старики” – это творческий продукт высочайшего качества, который буквально впечатался в память всех современников.

Ну и чем может похвастать Минстець? Как ни странно, но те же Андрей Шевченко, Верка Сердючка и Руслана для продвижения бренда “Украина” во внешний мир сделали больше, чем все наши правительства вместе взятые.

Культурная экспансия Украины – это кучи кафешек “украинской кухни” на российских курортах. А вовсе не бредни Фарион и Ницой вместе с Вятровичем.

И передачи того же “Эха Москвы” я слушаю не потому, что скучаю по “великому и могучему” или, тем более, по советской империи, а потому что мне нравится слушать умных людей, а не доморощенных долбоебов. Никто уже давно не скучает “по колбасе за 2.20” или возрождению СССР, как в этом пытаются убедить одни шароварные патриоты других шароварных патриотов. Но хочется нормально жить здесь и сейчас, а не сидеть по шею в дерьме и пытаться себя убедить, что лучше мы никогда и не жили.

Ровно наоборот – это самих национал-задротов колбасит от воздушного гиганта по имени “Мрія”, которому исполнилось уже 30 лет, а ничего подобного в независимой Украине и близко не создали. Ну не хвастать же тем, как ловко проебали все корабли черноморского пароходства, которое на момент распада Союза являлось крупнейшим в Европе?

Еще раз медленно и по буквам. На данный момент Украина является самой бедной страной Европы и лидером по потере собственного народонаселения. И это объективный факт. Ну и? Вы по прежнему будете пытаться меня убедить, что для развития экономики и улучшения инвестиционного климата необходимо развивать украинский язык?

В общем, упаси нас Бог от прихода к власти тупых патриотов, которые дальше собственного носа вообще ничего не видят. Редкое качество – устраивать проблемы там, где их не было. Хотя, конечно, если Бог не дал мудрости, чтобы стать успешным, то почему бы действительно не ныть и скулить о том, что тебя никто не любит и все гнобят. Кацапы, жиды. А теперь еще и молдоване!

Не идеологии нужны современной Украине, а хорошие менеджеры, обладающие системным мышлением. Потому что мы живем не на необитаемом острове, а в конкурентной среде, в которой ай-кью инвалиды обречены на вечное лузерство.

4 оценки, среднее: 3,25 из 54 оценки, среднее: 3,25 из 54 оценки, среднее: 3,25 из 54 оценки, среднее: 3,25 из 54 оценки, среднее: 3,25 из 5 (4 оценок, среднее: 3,25 из 5) Для того чтобы оценить запись, вы должны быть зарегистрированным пользователем сайта.
Загрузка...

18 комментариев читателей статьи "Битва за мову, как догмат веры"


  1. TVOREC
    08.08.2018
    в 17:27

    Шановний Олеже, якщо Вам потрібно пробігти марафонську дистанцію, та ще й бажано, прибігти не останнім, а у Вас нема шнурків у черевиках, ґудзики на штанях відірвані, а в трусах порвалась різинка. Ви пробіжите цю дистанцію? У Вас прекрасні фізичні дані, є бажання перемогти, але черевики з ніг злітають, штани з трусами спадають, Ви в них плутаєтесь і тільки смішите глядачів та суперників. Щось подібне і в Україні. Ніби то не важливе, але не дає бігти. Ось про такі “неважливі” речі я писав буквально вчора на ДД.https://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/32468.phtml Є бажання, почитайте. І погодьтесь, всі проблеми в голові, від щастя та багатства до зубожіння та жебрацтва.

    0

    • Kozak Oko
      08.08.2018
      в 17:49

      Зачем прибегать к аллегориям в случаях, где нет двойных толкований? В Украине один государственный язык – и это не хинди, не сарси, не шона, а именно украинский. Чего еще патриотам надо? Запретить общение на других языках?

      1

      • TVOREC
        09.08.2018
        в 08:33

        Олеже, не потрібно кидатись в крайності. Нічого не потрібно забороняти. Просто, все державне повинно бути на державній мові. В даному випадку, на українській. Діловодство, публічне спілкування державних діячів, освіта, переважна більшість ЗМІ. Решта мов можуть вільно застосовуватись, в освіті – як окремі предмети, в ЗМІ – можуть, там де проживає більшість іншомовних, переважати передачі на їхній мові. Проблема в іншому. Створюється міф про утискання, наприклад, російської мови в регіонах що цікавлять Росію. Росія, для “захисту” російськомовного населення вводить на ці території свої війська. Людям вдовбують в голови цей міф, і вони зустрічають росіян як визволителів. Росії Крим “був не потрібний”. Вони захищали російськомовне населення від київської хунти. І цій брехні вірять не тільки переважна кількість кримчаків, а й деякі західні політики. Теж саме і на Донбасі. Тож, як казав Абу́ Алі́ аль-Хусе́йн ібн Абдалла́х ібн Сі́на, чи простіше, Авіценна, всяка їжа є одночасно і панацея і отрута. Все залежить від дозування. Так і з мовним питанням. Потрібно дотримуватись правильної дози.

        0

  2. Виталик
    08.08.2018
    в 21:18

    Ну, вообще-то, не “різинка”, а гумка.За чистоту, так уж начистоту.

    А если серьезно – кто сейчас сравнит средства, вкладываемые СССР в развитие украинского языка и литературы, с тем убогим ручейком, выделяемым нынешней властью. Да все как бы украинские общества, типа “Просвиты” сьели не один бюджет Украины за это время. И что? А – пшик…

    0

    • TVOREC
      09.08.2018
      в 09:02

      Я уже писав, що в Україні багато навіть україномовних, думають російською. Тож гумка відразу асоціюється з шкільним приладдям для стирання намальованого олівцем. laugh А різинка в трусах – зрозуміло. І не потрібно відволікатись на вмикання внутрішнього перекладача. А що до розвитку української мови і літератури, то в СРСР по ній ходили ногами, інколи проїжджали на велосипеді. Нині їздять здоровенними ваговозами і багатотонними бульдозерами, хоч на словах всі за розвиток української мови, культури, традицій. А всі оці “просвіти”, це злочинні бізнес-проекти, обклеєні патріотичними гаслами для “викачки” грошей з бюджету.

      0

  3. Олекс
    09.08.2018
    в 08:37

    Судячи з кількості матюків на умовний абзац цього “твору”, автор вважає саме “русскій матєрний” достойною альтернативою українській. Що ж, у кожного свої культурні запити і “невбієнні” аргументи.

    1

    • Kozak Oko
      09.08.2018
      в 09:05

      Отнюдь! Я не считаю русский матерный альтернативой украинскому языку. Но только слепцы не видят, как украинский язык используют как средство превращения нас в терпил антинародного режима.

      0

      • Сергій
        09.08.2018
        в 11:38

        Ну що казати, як визначити кацапа? Ну то що “казак” 100 відсотковий кацап-казати не треба. Бо тільки кацапи так агитують за мордовську мову. Бо в них клепки не вистачає вивчити мову країни , де ця гидота мешкає.Якщо би Україна для таких, як казак не давала громадянства, доки, ці похабні наглючі тварюки не здадуть іспити на знання мови- то не мали би ми ані Криму ані даунбасу. Так зробили прибалти і в них усе горазд. А ми до цього кацапського лайна дуже толерантні. Тому вони зробили сайти де агитують нас , коріних українців за жидівок та жидів. А при слові ВО “Свобода” вони всираються, бо ми, націоналісти жодному кацапу не спустимо. Дивиться, сказав без єдиного мата. Зараз, це огидне лайно “казак” покаже що він матом не лається, він їм розмовляє. Гидото, де ти був в 14 , коли я захищав Україну?

        0

    • TVOREC
      09.08.2018
      в 09:32

      Шановний, все залежить від точки зору. Можна споглядати світ з високої гори, а можна з глибокої ями. І кожен спостерігач буде правий у своїх спостереженнях. Спостерігачеві в ямі не можливо пояснити, що таке безмежні далі, чи горизонт. Так і з мовами. Українській мові, за деякими дослідженнями, майже тридцять шість тисяч років. Російська мова створена штучно по указу Петра І в 1721 році. Сам читав фотокопію цього указу, до-речі, написаного майже українською: …уважаю язик російський сотворить, шоб з бидлом спілкуваться можно було… І це не дивно, бо при Петрові майже сімдесят відсотків Московії спілкувалось українською мовою. Тож, можливо, українська мова стара, і потрібно давати дорогу молодому? Але як глаголить народна мудрість, краще запрягти в мажару старого мудрого вола ніж дурне теля. Але народу вирішувати хто буде везти мажару-Україну, старий мудрий віл, чи дурне некероване теля.

      0

      • Виталик
        09.08.2018
        в 11:00

        36,000 лет. Охренеть. Что вы там курите? В смысле – где гениальные творения, наскальная энциклопедия, пособие по охоте за мамонтами на мове?

        Вы же, надеюсь, взрослый, образованный человек. Ну зачем так-то…

        Да, и русский язык создан искусственно, и английский с немецким. Только гордым буревестником держится мова. Смешно. И кстати, мажара – это на украинском или по-каковски?

        0

        • TVOREC
          09.08.2018
          в 12:33

          Я був таким же скептиком як і Ви, доки не побачив Велесову книгу. Офіційна наука стверджує, що така книга не існує. Точніше, щось там було на дерев’яних дощечках, а потім якийсь п’яний поручик протопив нею піч. Насправді це доволі чимала книга, вагою біля трьох кілограмів, зроблена з незрозумілого високотехнологічного матеріалу схожого на сучасні полімери. Написана рунами. Але саме цікаве те, що коли я дивився на руни, які бачив перший раз в житті, я розумів що там написано. Для мене це був шок. Я думав що це якийсь фокус. Але власник цієї книги пояснив, що все це реальність, що цій книзі близько 36 тисяч років і що це прадавня українська мова від якої пішли санскрит і майже всі європейські мови. Вивчаючи це питання, я знайшов ще одного дослідника який цим цікавиться. Це Валерій Бебик. https://www.facebook.com/valeriy.bebyk.history/videos/588160061531248/ Від дотримується тієї ж думки що і я.

          0

  4. Шниперсон
    09.08.2018
    в 08:57

    Никакой язык не труден для человека, если он ему нужен. Обставившись декорациями украинского быта, в том числе и языка, власть со вкусом и тотально грабит наше общество. Нужен ли нам украинский язык именно в таком виде? Сомневаюсь.

    0

  5. Вал
    09.08.2018
    в 14:30

    Я так понимаю, что у украинцев есть одна общая цель – чтоб украинский язык стал в Украине государственным, языком общенационального общения, языком искусства, науки, торговли, бизнеса, чтоб на нем говорило и думало в быту подавляющее количество населения во всех регионах. По-моему, эту цель признают, и соглашаются с ней, фактически все. Даже, русско-говорящие и русско-думающие (за исключением свободолюбивого “народа Донбасса” и форумчанина Виталикаsmile). Единственно, на чем настаивают оппоненты – чтоб в полной мере были соблюдены права человека. А эти права, в части языка, расписаны международными конвенциями достаточно полно.
    Различия у нас возникают в подходах, как этого добиться))
    Подход первый – ультра-радикальный + «как-нибудь само по себе». Он состоит в том, что:
    1) от русско-говорящих (русско-думающих) ТРЕБУЮТ переходить на украинский язык даже там, где это не требует законодательство – в быту, семье, сфере обслуживания, в сети, в общении, ну и т.д.;
    2) отказ от перехода на украинский автоматически приравнивается к измене стране и отсутствию патриотизма;
    3) сроки украинизации предлагаются очень сжатыми – считанные месяцы, максимум – годы. А еще лучше, здесь и сейчас. Как основной аргумент – “живя в Украине только дебил не может выучить украинский язык быстро”;
    4) переход на украинский переводится из разряда лингвистической, обучающей и социальной проблемы, в явные фетиши и идеологемы. Это становится новым (точнее, старым, как мир) политическим и патриотическим (или псевдо-патриотическим) маркером “свой”-“чужой”;
    5) совершенно не рассматриваются технические сложности, которые возникают перед страной, когда десятки миллионов людей вдруг начинают учить (или совершенствовать) новый язык – наличие учебников, преподавателей, курсов, стимулов для обучения (например, сдавшему экзамен на украинских обучающих курсах + 12 дней к отпуску ЛЕТОМ!!!), ну и т.д.;
    6) государство до сих пор не имеет (или, не озвучило) концепцию, политику, план (назовите – как хотите), где бы можно было увидеть – зачем, как, в какие сроки, какими ресурсами, оно предполагает решить проблему украино-язычности всей страны (вроде как планы ликвидации неграмотности при СССР). Пока предполагается, что этот процесс произойдет сам по себе));
    7) государство старается не затрачивать усилий и ресурсов на решение этой проблемы вообще. Например, не тратиться чтоб в стране появились украинские книги в достаточном количестве и ассортименте (если сравнить их выпуск в УССР и Украине – Украина проигрывает подчистую), чтоб появились общедоступные электронные библиотеки с украинскими книгами, или интересные курсы обучения, вроде “Полиглот. Украинский с нуля за 16 часов”. Есть просто вопиющее, по важности, самоустранении – это хранение научно-технической информации (учебники и научные монографии), которое сегодня почти не затронуто украинизацией.

    Могу назвать еще несколько пунктов, но основная их мысль, что полный переход на украинский язык во всех сферах жизни десятков миллионов людей – крайне непростая, крайне затратная, крайне деликатная и очень СЛОЖНАЯ задача. И для людей, и для государства.

    Подход второй – прагматично-рациональный. Основывается:
    1) законодательно выделены два главных направления, где украинский язык – обязателен.
    Первая – государственная сфера, как гарант и основное применение государственности украинского языка. Все, кто хочет стать политиком или государственным служащим, кто соприкасается с этими направлениями – обязаны профессионально владеть украинским. Некоторые – сдав соответствующий экзамен. Остальные, кто хочет быть просто гражданином Украины, участвовать в ее политико-социальной жизни, просто понимать, что происходит вокруг, будут учить украинский, поскольку это соответствует их собственным устремлениям, желаниям, целям.
    Вторая – сфера образования, где всё обучение должно быть на украинском. Это именно тот главный мостик, который позволит нам БЕЗБОЛЕЗНЕННО и достаточно быстро перейти к поголовному знанию и владению украинским языком. Уже через два-три поколения смены школьников – ВСЕ МОЛОДЫЕ украинцы будут знать и свободно говорить на украинском.
    2) сроки перехода на украинский язык определяются не идеологическими призывами, а совершенно естественными общественными процессами. Повсеместное знание украинского языка будет осуществлено через два-три поколения смены школьников (20-30 лет). К этому же времени начнут уходить из жизни те, для которых русский – родной язык, которые думаю на нем, которые держатся за него, поскольку привыкли и могут комфортно разговаривать только на нем. Соединение этих двух фактов – приход молодых людей, говорящих на украинском, и уход пожилых, цепляющихся за русский – и даст переход Украины к повсеместному употреблению украинского языка. Причем, естественный и безболезненный.
    3) не просто рационально, но на сегодняшний день архи-необходимо для самого существования Украины исключить вопрос «языка-мови» из политических и националистических спекуляций. Что будет хорошего для пани Фарион или Ницой, если на украинском, точнее, его западно-украинском диалекте, будет говорить несколько сегодняшних областей, составляющих Западную Украину? Они будут жить отдельно, и называть себя – Справжньою Україною. А другие части сегодняшней Украины станут Новороссией (с русским языком) и Киево-Центральной республикой (со смешением языков). Кому от распада Украины будет польза? Нам, украинцам?;
    4) государство должно изменить идеологический подход к переходу на украинский язык. Признать это проблемой, на которую нужно выделять средства и ресурсы, как на строительство хороших дорог. И перевести эту проблему из политико-разделяющей в технико-реализуемую. Или, как вариант, то же государство может просто умыть руки и предоставить всему идти, как оно идет. И тогда (при условии, что оно сможет осуществить переход на украинский в образовании), лет через 20-30 всё осуществится естественным путем. Но сегодня государство просто ОБЯЗАНО законодательно запретить политикам педалировать на теме «мови-языка» на выборах, в политической деятельности партий, в СМИ.

    У меня всё. Извините, что много написал. Вопрос непростой. И, болезненный. Очень хотелось донести до украино-говорящих и украино-думающих жителей Украины, от русско-думающих и русско-говорящих жителей Украины, что мы – ни в чем не виноваты, что в СССР наши папы и мамы водили нас в русские школы, и поэтому именно этот язык стал для нас языковым окном в мир. Ну и то, что мы – такие же патриоты страны, как и вы.

    1

    • Сергій
      09.08.2018
      в 17:32

      Різниця в тому ,що мешканець -то ти, а ми- нація. І всі твої “доводі” гівно. Якщо б Україна с 91 року робила би як всі поважаючи себе країни- ти би зараз по москальски не гавкав, або мешкав би в рашці. Попустили ми вас…

      0

  6. Сергій
    09.08.2018
    в 17:34

    і ще “патріот” що ти для фронту зробив?

    0

Добавить комментарий